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請問如何書寫越南語中含有的難字?有人可以直接回答嗎?

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發表於 26-5-2023 13:02:51 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
請問如何書寫越南語中含有的難字?有人可以直接回答嗎?

图示
thu-phap-chu-tho-trung-quoc.jpg
thu-phap-chu-tho-trung-quoc.jpg
發表於 27-5-2023 12:24:51 | 顯示全部樓層
越南的喃字,並非中文,而是他們借用中文而創作的文字,所以不能用倉頡打出來。如踢字,他們用足字邊和石字,合成喃字的踢字!
發表於 27-5-2023 13:43:56 | 顯示全部樓層
Tatong 發表於 27-5-2023 12:24 PM
越南的喃字,並非中文,而是他們借用中文而創作的文字,所以不能用倉頡打出來。如踢字,他們用足字邊和石字 ...

這個說法完全不對,Unicode收錄了不少喃字,倉頡可以輸入它們。如「𦒹」、「𠄩」、「𡨸」、「𫳘」、「𥪝」都有倉頡編碼。
至於樓主提到的「夀」字,倉頡有編碼「手一口木戈」。
發表於 27-5-2023 17:25:32 | 顯示全部樓層
再次強調,喃字並非中文,中國人不懂,越南人也不會用,因為現在都用abc的拉丁拼音越文,所以沒人花時間去做這些的排碼和寫字型!順貼上一篇古代喃字的詩,看看有人看得懂嗎,越南人只會看懂越譯版!
Untitled-1.jpg
發表於 27-5-2023 17:27:26 | 顯示全部樓層
本帖最後由 Tatong 於 27-5-2023 05:33 PM 編輯

上貼中有幾個詞是純中文!
再傳多兩篇家聞曉的胡春香女詩人的詩讓大家欣賞,她是越南第一名古代女詩人!
Untitled-2.jpg
Untitled-3.jpg
發表於 27-5-2023 17:37:41 | 顯示全部樓層
本帖最後由 馬拉一個錘子 於 27-5-2023 09:05 PM 編輯
Tatong 發表於 27-5-2023 05:27 PM
上貼中有幾個詞是純中文!
再傳多兩篇家聞曉的胡春香女詩人的詩讓大家欣賞,她是越南第一名古代女詩人! ...


親愛的Tatong,確實喃字不是中文,如今絕大多數越南人也不懂喃字,但是喃字是被收錄在Unicode的CJK統一表意文字區的,Unicode的CJK統一表意文字區是有V源的,IRG小組中有來自越南的代表,整理提交喃字。您上方的詩,絕大多數字都被Unicode收錄,可以用倉頡打出來:
聖淬艚蕭𱥯紇𩄎
𠸦埃窖𦘧景消疎
撑萻古樹𧷺𧷝傘
𤽸__長江滂朗詞
瓢篤江山醝𢴇𨢇
襊𠦻風月𥘀為詩
於咍景拱𢛨𠊚𠰚
埃𧡊埃𦓡__謹𢠐

僅有兩個字Unicode未收,未收的字我用下劃綫代表。
發表於 27-5-2023 17:41:11 | 顯示全部樓層
本帖最後由 馬拉一個錘子 於 27-5-2023 09:37 PM 編輯

𣛨䋥默埃啉杜𤅶
帆繚尸几㕸吹𡹞
意埃𠶀板甘𢚸丕
喭餒揞彈仍漝浜


餅㵢
身㛪辰𤽸分㛪𧷺
𠤩浽𠀧沉買渃𡽫
硠__默油𢬣几揑
𦓡㛪刎𪧚𬌓𢚸𣘈


𠶆咹𦺓
菓槹儒𡮈𠰘𦺓灰
尼𧵑春香買𢭯耒
固沛緣饒辰𧺀吏
停撑如蘿泊如𪿙

叙情
𡖵𣌉咏咏𤿰更拵
猪丐紅顏買渃𡽫
𥗜𨢇香迻醝吏醒
暈𦝄䏾熾鈌諸𧷺
扦昂𩈘坦𧄈曾坫




以上幾首詩也是我根據圖片用倉頡打出來的,這幾首詩只有一個字未被收入Unicode中。


我將我手打的內容在網上進行了搜索,發現一個叫Vietnamese Nôm Preservation Foundation的網站也為這些詩做了整理,他们整理的《餅㵢》文字版內容和圖片中的有些微不同,不過大同小異,如下:
身㛪辰𤽸分㛪𧷺
𠤩浽𠀧沉買渃𡽫
硍湼默油𢬣几揑
𦓡㛪刎𡨹𬌓𢚸𣘈
發表於 27-5-2023 17:41:52 | 顯示全部樓層
本帖最後由 馬拉一個錘子 於 27-5-2023 06:08 PM 編輯

如上所示,上面的絕大多數字都是有Unicode編碼的,當然也有倉頡編碼,可以用倉頡打出來。

更細節的舉例,「𧡊」位於Unicode CJK Unified Ideographs Extension B中,它的Unicode碼位是「U+2784A」,只有一個來自越南的源,倉頡編碼也是按照倉頡的一般規則,取碼「人一月山山」。
截屏2023-05-27 18.05.46.png
發表於 28-5-2023 09:24:56 | 顯示全部樓層
本帖最後由 Ichirou 於 28-5-2023 09:28 AM 編輯

馬兄所言甚是。越南文不是中文,但越南文古時以喃字書寫,而喃字以漢字作部件,以六書之法造字,特徵與許多來自中文的漢字一樣。仍被歸入廣義上的漢字系統。漢字系統雖然來自中文/漢語,但它並不單單爲中文/漢語使用。日語、韓語也使用過,尤其是日語至今仍然使用得很多。日本、韓國也有其自製漢字。不是中文不等於不是漢字。

倉頡是根據漢字字形來編碼的輸入法/檢字法,既然喃字特徵也跟一般漢字一樣,被視爲漢字之一員,因此,也可以用倉頡來編碼。而事實上,正如馬兄所說,已收進Unicode的喃字都有倉頡編碼。更甚者,即使現在未收進Unicode,但只要其字形確定,也能以倉頡編碼。
發表於 28-5-2023 14:24:58 | 顯示全部樓層
本帖最後由 Tatong 於 28-5-2023 02:43 PM 編輯

Unicode 可以收集很多國家的碼,我用三倉打不出,用五倉就打出許多喃字,但我認為許多字型不會顯示出這些字,只有明體才能顯示。在手機上,有更多字無法顯示!
Viber_影像_2023-05-28_16-35-42-889.jpg
Viber_影像_2023-05-28_16-35-42-960.jpg
Viber_影像_2023-05-28_16-35-43-033.jpg
發表於 28-5-2023 14:49:36 | 顯示全部樓層
本帖最後由 馬拉一個錘子 於 28-5-2023 03:12 PM 編輯
Tatong 發表於 28-5-2023 02:24 PM
Unicode 可以收集很多國家的碼,但用倉頡碼來打出喃字,郤是不同的應用,我試用倉頡輸入法,可是都打不出以 ...


您使用倉頡輸入法打不出喃字,可能是因為您選用的碼表字集太小了。要打出喃字,碼表至少要覆蓋到擴展B區。
早已有許多倉頡碼表覆蓋到了擴展B區,有些碼表甚至已經覆蓋了H區,可以配合應用軟件打出所需的喃字,包括本站的輸入法也完全支持輸入喃字。也有許多字體支持喃字可供安裝,並不是閣下所認為的「沒人去編這應用,更談不上設計字型」。Windows和macOS所內置的字體也有了不少喃字,雖然有一些缺失。

我現在就在附圖中展示倉頡輸入喃字的過程,我自己使用macOS,我展示的是在macOS上,使用Squirrel(鼠鬚管),搭配三代補完計劃輸入。如果使用Windows,本站輸入法也完全支持輸入喃字,不過要注意選擇好字集。

𣛨䋥默埃啉杜𤅶
帆繚尸几㕸吹𡹞
意埃𠶀板甘𢚸丕
喭餒揞彈仍漝浜

output3.gif
發表於 28-5-2023 14:53:28 | 顯示全部樓層
本帖最後由 馬拉一個錘子 於 28-5-2023 03:26 PM 編輯

可以安裝《天珩全字庫》、《明朝花園》等字體,它們都支援了喃字。
另外iOS和macOS內置字體一样,所以它默認也支持了許多喃字,雖然仍然有一些空缺。
IMG_1318.jpg
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