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樓主: 鍾靈

在哪裡切--字首五情況、形勢說、【筆劃相連原則】、重疊...

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 樓主| 發表於 6-9-2014 13:04:22 | 顯示全部樓層
#14樓第十部份
__在哪裡切--字首五情況、形勢說、【筆劃相連原則】、重疊型上部外廓字首14-10.JPG.jpg
 樓主| 發表於 6-9-2014 13:07:01 | 顯示全部樓層
#14樓第十一部份
__在哪裡切--字首五情況、形勢說、【筆劃相連原則】、重疊型上部外廓字首14-11.JPG.jpg
發表於 27-12-2016 04:18:48 | 顯示全部樓層
終於認眞拜讀了,花了數小時,鍾兄實在高見,洞察入微。
發表於 29-4-2020 23:31:13 | 顯示全部樓層
今天再回看鍾靈兄的鴻文,果然十分詳盡和鉅細無遺。雖然文字上比較繁複,但基本上能想到的情況都涵蓋了並分析了。

只是在今天,經過進一步硏究,以及朱邦復工作室的一些官方回覆,我們對當中一些情況有了新認識。就容在下補充一下吧。

1. 有些擴展區的漢字,在本壇的補完版本上,編碼並不正確。只要査證朱邦復工作室的官方手冊、碼表或《漢文庫典》網站,便可發現官方編碼跟本壇碼表不一。我們可以以官方爲準,修正本壇碼表。目前已有開源社群進行此維護工作,修正了一些字的編碼。比如「⿱食廾」官方取「人.戈.日廿」,「㙜」官方取「卜.口.月土」,「⿱每金」官方取「人.田卜.金」,「⿱舍土」官方取「人.一口.土」,「⿱余土」官方取「人.一木.土」,「⿱余土」官方取「人.一木.木」,「⿱令目」官方取「人.戈.弓山」,「⿱今皿」官方取「人.戈.弓廿」,它們並沒有以「食、高、每、舍、余、令、今」作爲整個字的字首。這些都是鍾靈兄所言的正確取碼,符合正確的字首分割。希望隨着開源社群的校對和修訂,可以逐步杜絕錯誤的字首分割編碼。

2. 五代的字首切割,有所謂「春冬登帝」類的問題,在一些漢字裏,會直接把「春、秦、舂、夆、夅、各、备、冬、登、帝」作爲字首,不在「、冬、癶、」的下緣切割。但又不是所有字都如此,仍有一些字以「、冬、癶、」作字首。這是五代變動時的矛盾,一郎和鍾靈兄的看法一樣,主張應當修正這些字的編碼,回復三代的做法,統一在「、冬、癶、」的下緣切割劃分字首。而蒼檢(六代)對這些字的處理,都回復三代時的劃分,也側證了五代對這些字的修改不正確或者不可取,「、冬、癶、」不應被視爲具有包圍能力。

有個別人士鑽了牛角尖,力主官方這些修改「正確」,宣稱這些修改是要以「有義字形」作爲字首。這是無稽至極的錯誤理論,有極大量反證,已有另帖專述。

有些倉頡朋友則希望把「春、秦、舂、夆、各、备、冬、登、帝」都列爲複合字首。這種做法,不至於錯誤,我也不反對。但比較來說,這做法只是頭疼治頭,腳痛醫腳,哪裏破了洞就補那裏,不算是好做法。而且也會令人覺得複合字首的設定太隨意了,要記着這一堆新複合字首,但有些相似形塊,如「癸、夅」,卻又要死記它不是複合字首,增加學習者記憶負擔,不利學習。甚至像「秦」字也有「生效時」和「失效時」的分別。因此一郎還是認同鍾靈兄的修改建議。哪怕大家仍兼容官方取碼,但在取碼規則的統一上,確實應直接以「、冬、癶、」爲字首者作標準。

3. 關於「商、啇」和「咼」,許多初學者都感到迷惑。在字形所佔空間上,其實前者和後者相差不遠的。現在官方的交流中,已承認了其實有「」這輔助字根。這是鍾靈兄撰寫本帖的分析時不知道的。因此,我們現在不必再糾結於「商、啇」和「咼」有甚麼不同,直接把它們視爲一樣,在形勢上都作爲整體字即可。
發表於 23-8-2020 02:14:14 | 顯示全部樓層
本帖最後由 qwerasd123 於 15-9-2020 08:56 PM 編輯

長知識了謝分享

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發表於 31-8-2020 21:02:19 | 顯示全部樓層
本帖最後由 Ichirou 於 31-8-2020 09:20 PM 編輯
鍾靈 發表於 19-9-2010 12:12 AM
全文連載十之三(三之二)

早前經歷了一些事,才發現原來鍾兄在這層樓中所說的一些用詞有問題,或會令人誤解。

鍾兄在「 【情況五之一】:以組成之分體字成字構件作單位(區塊)來切字首」的段落裏,說到「要取左方的,還是上方的分體字作字首或次字首?通常所見是取上方的多,但主要比較是取左(左右切)或取上(上下切),哪個切出的是較有意義的,即是,它是不是一個成字,且是組成層次較高的成字。」

在這裏提及「較有意義」、「成字」等說法,也許會令一些閱讀理解能力不高的人誤讀成要依據字義。而這種做法,朱邦復先生及官方手冊已多番闡明是錯誤的。倉頡取碼,只問字形,不計較字義,對不同漢字都公平。

況且鍾兄的例字分析,正好證明了跟字義無關。鍾兄的例子中,「⿰香香」的字首不取「秝」,但「秝」肯定是有意義的「成字」。一郎再擧多些例子,倉頡原先是不理會簡化漢字的,那麼,「競」字的字首取「竞」,「竞」算是「較有意義」的「成字」嗎?若依鍾兄這裏的誤說,「竝」就是有意義的「成字」,那麼不是要取「竝」作字首嗎?

其實,這裏應該說是字形的對比,能切出較合習慣的形塊作字首。比如「⿰香香」字,我們有許多同類字形,如:「馥、馚、馝、馧」等可以作相同形狀的類比,而橫向並排字中,兩個外形相同的「香」,比分作上「秝」下「昍」更直觀。因此跟平常的倉頡拆字取碼一樣,只是依據視覺辨識,依據字形外觀而已。

至於縱向多列的字,能夠先取最頂部更合直觀,這裏鍾兄說得沒問題,一郎從略不細論了。
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