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本人之九方倉頡方案(望版主和同好過目)

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發表於 6-5-2010 14:00:03 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
本帖最後由 play5boy 於 6-5-2010 02:02 PM 編輯

昨日,看見龍門的九方倉頡方案,本人也早有此想法,但本人之方案与龍門有很大差異,龍門想用縱横之規則嫁接倉頡碼本人認爲不妥(請龍門見諒)。
縱横之指法与倉頡本不相同,如果用縱横之指法必和原倉頡指法混亂,所以九方倉頡要用倉頡之指法甚妙。
因九方只用右手按小鍵盤。所以可以把原倉頡24+X(難)鍵指法如此歸属:
原倉頡指法 左手食指上排鍵有 R(口)T(廿),右手食指上排鍵有Y(卜)U(山),可以歸爲九方中上排食指鍵 7 上。
原倉頡指法 左手食指中排鍵有 F(火)G(土),右手食指中排鍵有H(竹)J(十),可以歸爲九方中中排食指鍵    4 𩐲上。
原倉頡指法 左手食指下排鍵有  V(女)B(月),右手食指下排鍵有 N(弓)M(横),可以歸爲九方中下排食指鍵    1    上。
其它原倉頡指法依此歸属:
這樣的話九方中
1代表女月弓一,2代表金,3代表X,4代表火土竹十,5代表木大,6代表尸中,7代表口廿卜山,8代表水戈,9代表田人,0代表日手心Z(由於九方小指沒有數字鍵所以把小指鍵轉到大指0鍵)。
這樣的話對於原倉頡熟手輕鬆可以打出九方倉頡,而且两種指法不容易互相干擾。
發表於 6-5-2010 14:13:16 | 顯示全部樓層
謝樓主~ 大家共同努力。打造世上最強中文檢索輸入系統!
發表於 6-5-2010 20:57:10 | 顯示全部樓層
樓主:

今早沒有時間細看你的提案。其實九方指法不是一個問題。因為單手輸入用的指法不可能和雙手輸入的指法相同。而這種排碼亦不能解決單字重碼問題。

縱橫碼是前車可考的先驅。縱橫碼不能普及,有以下原因:1、取碼順序、規則不自然。它取碼的順序是左上右上左下右下,和手寫輸入的筆順不同。又,取碼不考慮字辨,例如把所有方包圍的字通通取一碼6。

2、囿限自封,限制開發使用。發明人把偷回來的四角碼改兩個字碼即拿來申請專利。和強盜無異。這種劃地自限結果是發明只能孤芳自賞。不能為人民所用。

3、縱橫碼難於學習及流通。初看縱橫碼,看似簡單只有九碼。實際要使用這種檢字法要投入大量練習時間。這對於已經熟習強大的倉頡輸入法之用者,是一種浪費時間的行為。如果有這種用九方盤輸入中文的情況,我們可以用已經掌握好的倉頡在數字盤上輸入。而且實況情況下,重碼的比率更加之低。
 樓主| 發表於 6-5-2010 21:40:04 | 顯示全部樓層
其實你的那種排法重碼也很多,解決重碼問題方法只有一種把大字集倉頡改小字集,分爲GB版,和BIG5版。
對於你把倉頡字母打亂後從新排在幾個数字鍵上,這是不太能讓倉頡熟手習慣的,而且形碼本來就有衝突(很少見到能完全快速打出兩種不同形碼的高手)。如果學了九方倉頡後對原25鍵倉頡產生干擾大多數使用者只有棄九方倉頡,
當年朱邦復編倉頡指法時,對手指的靈活度都有考量,比方說,食指靈活度大,就讓食指在指法中工作量大些,無名指靈活度差就讓無名指在指法中工作量小些。如果打破倉頡指法會令輸入速度更加緩慢。
本人認爲,如果九方倉頡要出的話我的這種方案是唯一可行且有易於倉頡熟手接受的規則。
不然,打亂倉頡字母胡亂排序和學新的輸入法區別不大,而且倉頡速度本來就慢,亂排序後更慢,請問有誰會用亂排序速度很慢的九方倉頡?
 樓主| 發表於 6-5-2010 21:50:40 | 顯示全部樓層
本帖最後由 play5boy 於 6-5-2010 10:03 PM 編輯

單手指法是和雙手指法不同,但左手食指和右手食指是有共鳴的,你有沒有這種情况有時按倉頡字母時 按 口 誤按 山 ,或按 廿 誤按 卜。你把左手食指上指法合并到右手食指上比把左手食指上的指法合并到右手無名指要科學的多。
本人認爲把雙手指法合并到一隻右手上,學習速度一日便成。
發表於 7-5-2010 10:32:56 | 顯示全部樓層
"1代表女月弓一,2代表金,3代表X,4代表火土竹十,5代表木大,6代表尸中,7代表口廿卜山,8代表水戈,9代表田人,0代表日手心Z"

”X難”的使用頻率最低,佔一個3字碼會很浪費。3碼是最接近輸入鍵的字,理論上該配入最常用的字碼如一、月、竹等。

我認為:九方倉頡碼作為一種九方鍵盤的變型,容易學習記憶是很重要的事情。我建議的縱橫碼式佈局,基於其筆型的容易記憶性質。四角碼是經過幾十年考驗的智慧成品。12345筆型安排如果能夠改善的話早就已經被改善了。我們嫁接這種佈局是站在巨人的肩上,事半功倍。

重碼問題我已經測試了數重排碼法。結論是:無論怎樣排碼,在五碼和不改倉頡取碼規則的局限下,重碼是必然的事實。最重要的是,如何在重碼現象中提升選字的精確性。例如採用詞組輸入,如:中國-261-中田一(組詞)而不用2(選字)2(中)631(選字)(國),增加選字效率。
 樓主| 發表於 7-5-2010 14:12:21 | 顯示全部樓層
如果要嫁接四角或縱横的話不如直接去學四角縱横,因爲你已學會縱横所以你覺得嫁接縱横很方便,但很多倉頡愛用者多數都不會縱横,讓他們轉型是不大可能的。
對於你的縱横方案,你最好自己先編好碼自己試試看好用與否,和原倉頡衝突與否,速度怎樣。
光說是沒有用的,如何能快速推廣才是關鍵,
如果不用倉頡指法,另用其它方法嫁接,爭議必然很多分歧永遠不斷。最終九方倉頡不能成功。
發表於 7-5-2010 15:18:13 | 顯示全部樓層
樓上:

我都告訴你,已經試過好幾種方案。我的做法是在本站下載倉頡三代之原始碼。把編碼貼上ms excel,用mid function把倉頡碼和對應漢字分離。再用mid function把每個字的第一、第二、三四五碼分離,再用vlookup function把碼轉為數字。再用Concatenate function合拼為一個數碼。

CJ9.JPG
發表於 7-5-2010 16:07:44 | 顯示全部樓層
樓上:

我都告訴你,已經試過好幾種方案。我的做法是在本站下載倉頡三代之原始碼。把編碼貼上ms exc ...
龍門險絕自天開 發表於 7-5-2010 03:18 PM



龍門兄不妨把EXCEL檔貼上來,讓大家也學習一下用excel編碼,要做一個輸入法編碼,若不懂試算表如Excel 軟件是比較吃虧的。
發表於 7-5-2010 16:28:50 | 顯示全部樓層
原始檔經壓縮也太大(810kb)不能上傳,formula如圖載所示

CJ9_2.JPG
發表於 7-5-2010 17:44:35 | 顯示全部樓層
 樓主| 發表於 7-5-2010 17:45:50 | 顯示全部樓層
本人做了不少漢字字集倉頡碼校對工作,深知倉頡指法不易亂改的重要性。
如果龍門對自己的方案很有自信的話,希望你能從自身做起,把你修改後縱横式九方倉頡自己先用一段時間,看看合不合理,如果你這位設計者都很難使用,其他人能去學嗎?
本站中,蒼頡2010平臺可以自加碼表,本人建議你試試,
本人也希望漢字檢索輸入更好,也對你的倉頡改善建議樂觀其成。
發表於 7-5-2010 17:52:55 | 顯示全部樓層
回覆siberianhusky:

不同在於我們現在就要把她造出來。而不是光說說了事。
發表於 7-5-2010 18:17:00 | 顯示全部樓層
回覆play5boy:

我沒有認為縱橫碼的佈局是天下無敵。我只覺得這種方法在我試用的數種方法中是比較容易記憶,學習時間較短的一套方案。相比於隨機亂排、按字母頻率排、按ABC次序排、我能有一個比較系統性的方法去思考如何按鍵。例如我輸入6都是出方型的口日田。而不是依賴強記背誦。

重碼解決不到,用縱橫式的歸類,出來的字型卻有系統性的相似。例如:61有三個重碼

AM           旦        6        1                                61
RG           吐        6        1                                61
WG          里        6        1                                61

而按字母順序排的結果是:

GB           冉        6        1                                61
GP           志        6        1                                61
KB           有        6        1                                61
KB           冇        6        1                                61
KP           疕        6        1                                61
發表於 7-5-2010 18:24:19 | 顯示全部樓層
我引用縱橫碼佈局,其一因為我在學習縱橫碼,在師夷之長技。其二因為四角碼是由來已久。經過歷史考驗。連商務印書館也用四角碼來篇字典。而倉頡碼仍然停留在中文輸入的階段。能篇成一本字典,一定有其合理性。指法我認為重要。但在九碼鍵盤上的指法,相比雙手在QWERTY上輸入的指法大異。如為遷就QWERTY而不理會使用學習的合理性,似乎必須要有強大的效率理由為基礎。
 樓主| 發表於 7-5-2010 18:33:00 | 顯示全部樓層
如果龍門你經常用倉頡打字就會發現,到一定程度後,打字是一種条件反射,如果新的指法和舊的指法變化太大的話,會因衝突而很苦恼的。我方案就是爲了避免這種衝突。如果你凖備放棄25鍵倉頡以後只用九方倉頡當然怎么排序都無所謂了。如果你想兩者并存我建議你試試看,估計等你練成緃横式九方倉頡時再打傳統倉頡會不斷按錯鍵。形碼和拼音不一样,兩種形碼全學會很容易,但把兩種形碼全練熟而不衝突很難,也没必要。
發表於 8-5-2010 01:05:12 | 顯示全部樓層
回覆龍門險絕自天開:

你誤會我的意思了
我意思是說朱邦復工作室 - 【 手機輸入法 】的字母擺放位子不好嗎?
有必要在重新擺放嗎?
發表於 8-5-2010 12:00:54 | 顯示全部樓層
回覆siberianhusky:

字母怎樣排其實不是重點。重點是我們要把它造出來。這幾晚我作夢也在想著一堆堆數字。倉頡的對手除了縱橫碼,最大對手是智能拼音輸入法。倉頡輸入比拼音輸入,拼音根本就是一件廢品,但卻佔領了九鍵輸入的大額市場。

因為我們都纒足不前,才讓拼音輸入佔了頭勢。
 樓主| 發表於 8-5-2010 13:34:11 | 顯示全部樓層
本人認爲,九鍵輸入已經快被市場所淘汰,隨電子技術的發展,掌上電腦式手機(蘋菓手機,黑莓手機等)會占据主流。掌上電腦中完全可以實現25鍵倉頡。沒必要對九鍵這麼在意。
發表於 10-5-2010 11:18:33 | 顯示全部樓層
回覆play5boy:

事實和你指的正正相反。 我認為, 二十六個英文字母的鍵盤將會很快被淘汰。第一: 人們使用多媒體電腦用作瀏覽網絡比用作大量文字輸入的時間長得多。英文用T9的速度不會比用二十六鍵慢。中文如果不能如英文一樣在九方鍵上準確輸入,實在是一大劣勢。

第二: 九方鍵盤節省大量桌面空間及生產成本。試想想, 一個QWERTY鍵盤堆在一個小小手機上,那些鍵是要用手指尖才能點選得到。這樣打字速度不會比T9快,而且浪費大量資源去處理無謂的多鍵輸入。生產設計成本也比九鍵為高。
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